【闲话】冰雪岩石的DND游戏研究心得。

浏览上一个主题 浏览下一个主题 向下

【闲话】冰雪岩石的DND游戏研究心得。

帖子  ╮(╯_╰)╭ 于 周四 九月 12, 2013 8:39 am

我研究4年的DND游戏里,有两个心得最重要,第一个自然肯定和很多人一样,做过很多人物卡,其中最令我满意的有两个:

一个是6级专精法师,学造物,刚好+1双手/单手武器,+2链衬和+2小圆盾,+2食人魔手套,+1/+2豁免斗篷,16力量16体质人类。这个人物跑过RISA团,提尔琳娜团和FREN团,是我认为低级团最有趣的人物。

另一个是没机会跑过团,1级野蛮人/4级前武僧/8级刺客/2级超魔咒使(以前是2级武僧/3级游侠拿速射,后来有了新拳头就改野蛮人前武僧了),16敏捷18智力全智力人类(或提夫林),由于是15级人物,所以手段非常多,除了刺客必备的造物节省很多资金也提供进阶超魔咒使的机会外,无论是直接射箭,回避侦测+影藏+刺杀匕首,变化系法杖+山岳巨人(或12HD的外界L/N/C天使/巴特兹/塔那里),协法超魔,变化法杖+满DC解离射线,几乎能满足各种场景的冒险。

我做过这么多人物卡后我认为,最有意义的人物卡不是做你最擅长的,而是做别人认为你根本做不到的,不擅长的,最能满足人物卡制作的成就感。而所谓的矮人战士,侏儒法师在我眼里简直俗到死,怎么会有人制作这么恶俗的人物卡的呢,一点不觉得恶心的吗?

另一个心得,就是,制作人物卡没必要向战力妥协,你想做什么,就做什么,把那些和你想法不违背的规则制作人物卡,才是真正有意义的人物卡,有价值的人物卡,通用任何系统的人物卡,你想做什么,就做什么好了,遵守规则指引或滥强,并没有任何所谓的必要性。

所以冰雪岩石最后得出的结论是,最有想象力的人物卡,不是你单纯去做人物应该做什么事,而是做出别人认为你做不到的事,最有想象力的DND玩家,不是做最好的DND玩家,而是做出DND做不到的,认为不能做或根本不能做的,才是冰雪岩石眼里最优秀的TRPG玩家。

最后我可以坦诚的对DND玩家说,DND3E里双武器没有战力是常识,我想你没必要向我强调这点。


由╮(╯_╰)╭于周六 一月 10, 2015 5:38 am进行了最后一次编辑,总共编辑了2次

╮(╯_╰)╭
Admin

帖子数 : 285
注册日期 : 12-08-09

查阅用户资料 http://worldofss.longluntan.com

返回页首 向下

回复: 【闲话】冰雪岩石的DND游戏研究心得。

帖子  ╮(╯_╰)╭ 于 周四 九月 12, 2013 8:39 am

说开头了,加个后记:

虽然我2006年就怒火和DND思维划清界限,但4年还是有不少乐趣的。

比方说其实还有一个人物,就是战士大多是满肉体属性的,但是否有满心智属性的战士呢?后来才发现阿斯玛5级圣武士/8级术士可以满魅力,自己可以变夜鬼婆,变化法杖可以变那些12HD的大牛,由于满魅力,50+AC加最低20起的豁免真是最佳肉盾了,给坐骑来个守护他人就是血牛了。

可惜核心圣武士没什么骑龙的手段,倒是元素领域中立/邪恶牧师能控制有色龙,20级牧师能骑20HD的绿龙了,湛青·血暴,唉超炫唉,3E牧师彻底雄起了,奇迹术都不要经验,许愿术发明人哭了,哭了啊……

我2006年离开DND界时主流还是核心规则+竞技场,毕竟扩展规则作者群多,一组一本,内容自然参差不齐,这个强得一塌糊涂,那个没人看过还能记得。想以前3R神拳使(3E时是个废柴)出来时惊天动地加神术CL,满感知25级神拳使兼职+时间停止+变身GLOOM+HOLY STAR(居然直接+10AC的法术都有)+高等显圣术+传奇变巨+劲力澎湃+附魔护腕(MOF,附魔斩首)+龙爪手套(挥砍伤害),哎呦尼玛,直接上神祗书的节奏,但后来发现实在无法驾驭这类冒险和剧情,密斯拉遇到泰尔时会说什么脑子进是一片空白,一堆连对话都没有的数据怎么玩啊。唯一记忆就是变GLOOM+HOLY STAR人人AC破百,但命中怎么也就60左右,不知道怎么玩,就懒得搞小白人物了。

当时最后离开DND界时外国的流派里我最喜欢的是E6这个玩法,类似TOEE那样,10级极限+DMG全装备VS1-20级CR怪物。只不过E6更吝啬,才6级,貌似模板随意(后来我开高达D20团时也延续了模板不算LA的做法),这实在太符合我们亚洲奇幻,放个火球是极限,其他法术不能随便施展的思维了,其他法术可以卷轴,可以法杖,DC低点你可以吃书不是?这样战巴洛才叫凡人VS恶魔啊,20级牧师打巴洛那多没悬念。

最后令我拍案而起和DND思维划清界限的是对角色扮演思维的唾弃,中国的角色扮演思维已经被DND规则压迫得一句话都没办法说的地步了,还想怎么样,难道真的要赶尽杀绝,一点自由都不留才够?简直忍无可忍,TMD以后本土TRPG每个种族和职业都能随意而自由的出现在队伍里的时候,你们TMD别跟风!!TMD欧美日韩讨论黑暗精灵是那么的随意和自由,你看看山本弘写剑世界时的菲碧罗丝,你看看只玩0DND的萨尔瓦多的黑暗精灵三部曲,就TMD中国连提都不能提,这TMD差太离谱了吧!!!我TMD力气大能拍断台!!我还能忍DND思维就不是人!!唉,我就不想提DND,一提就气不打一处来。真TM狗杂种。


由╮(╯_╰)╭于周五 十一月 07, 2014 3:19 am进行了最后一次编辑,总共编辑了1次

╮(╯_╰)╭
Admin

帖子数 : 285
注册日期 : 12-08-09

查阅用户资料 http://worldofss.longluntan.com

返回页首 向下

回复: 【闲话】冰雪岩石的DND游戏研究心得。

帖子  rocyfast 于 周六 九月 14, 2013 2:55 pm


所谓的DND在中国是不存在的。网团并不是DND,而真正在桌面上玩DND的玩家,不具备任何你所抱怨的和指责的那些东西。当你和一个人面对面的时候,你会发现,一张仅仅是战斗力高强,而各种数据完全超出你自己扮演能力的人物卡,会让你在派对中显得多么苍白。而如果你在战斗中一轮秒杀了DM准备的所有怪物,那你就真的成了party ruiner,不但不会被其他人所喜欢,很可能就再也不会收到下一次聚会的邀请了。
当dnd被搬到网络上,当初只是为了原先的团不会因地域问题无法继续下去,但现在却变成了玩DND的主流,当DND中的PC和DM不再面对面,自然除了比较数据也没有其他可以做的事情,没有语言动作表情带来的各种情绪,你在游戏过程中也不会立即感觉到其他人对你行为的回馈。而且你也不会担心自己做的太过分而有什么坏处,大不了换个网团,换个房间就行啦。(多适合中国人的匿名方式)
而由于网团称为DND的主要方式,导致所有后进新人把DND完完全全的当做一个SLG游戏在玩,而其实战棋只是DND表现战斗的方式而已,与真正优秀的战棋游戏相比DND完全不够班。以如此渣的规则立足的原因,正是标准战棋所并非关注的RP元素。
当你在呵斥DND只有数据和束缚人们思维时,你有没有想过,当TRPG没有T和RP了,剩下只有G的时候,难道不是只剩下数据吗?所以我觉得很合理,不是DND有问题,也不是大部分中国玩家有问题(他们根本不知道原来DND是TRPG,也没见过)。
所以你做一个新规则出来,如果没有T,就仍旧会没有RP,那么最后也只不过是G而已,不论你用什么规则来强化RP都没有用,因为决定权在于有没有T。
想拯救中国的TRPG,唯一的方法,就是真的可以把T搬到网上的方法(在国外的毫无压力,网速够快实时对讲,同步地图技术早有了),不然永远不可能达到你所希望的程度(因为根本玩的不是一个东西,玩G和玩TRPG是两回事)。否则,就真的离开键盘,真的去玩TRPG。
不过也许你并非是光在网上玩IRPG的伪fan,但是从玩IRPG入门,再转玩TRPG,也还是伪fan无疑,有时候需要真的去于10多年从未离开过T的DNDfan们玩一玩,才知道啥才是真正的DND。

rocyfast
新人

帖子数 : 1
注册日期 : 13-09-14

查阅用户资料

返回页首 向下

回复: 【闲话】冰雪岩石的DND游戏研究心得。

帖子  ╮(╯_╰)╭ 于 周三 九月 18, 2013 9:11 pm

我说的其实是DND易入难出这个老大难,自从2000年DND资料和网团引入中国至今已经12年了,所有人都面临这么一个问题,DND思维易入难出,上手很容易,老手也很容易,但想不玩,好像就没什么替代的办法。而显然白狼的WOD,太广泛的饭桶,没欧美血统的剑世界,没国人重视的RPMS和HARP(都是ICE的),和DND系统带来的战力思维狂热难以对抗。所以许多国人DND玩家基本都要面对玩TRPG,就要受战力思维限制,不想受战力思维限制,就没TRPG玩了。

要解决这个问题,做到既有TRPG可玩,又不受战力思维影响,我的做法就是贯彻角色扮演思维的RPG系统,但2006年到2012年,连我也无法清楚这样的系统该怎么做。直到今天完成了解放者系统,我才觉得想法成熟。角色扮演思维RPG系统就是彻底抛弃战力思维,绝对不允许任何强迫玩家向战力妥协或让步的设定作为原则,这样实现的系统才能够不需要滥强也能跑团,任何种族和职业都能随意而自然的出现在玩家队伍里。这样的系统的完成既否定了战力思维的必要性,又确认了纯角色扮演思维RPG系统的可行性。所以我觉得解放者系统能够彻底的解决这个12年的老大难问题,所以我才开了这个论坛。

所以厌恶DND思维,或者想继续讨论TRPG,又完全不想受DND思维限制的玩家,都可以来尝试解放者系统,保证一次见效,无效退款。alien

╮(╯_╰)╭
Admin

帖子数 : 285
注册日期 : 12-08-09

查阅用户资料 http://worldofss.longluntan.com

返回页首 向下

浏览上一个主题 浏览下一个主题 返回页首


 
您在这个论坛的权限:
不能在这个论坛回复主题